Какой полипропилен лучше армированный стекловолокном или алюминием

Какой полипропилен выбрать? Виды армировки. Плюсы и недостатки

Когда вы приходите в магазин за полипропиленовой трубой то глаза разбегаются не только от ассортимента и цвета, но и возникает один из главных вопросов: «Какой полипропилен дучще выбрать? С армированием или без?». Разбираемся ниже

Что из себя представляет полипропилен?

Полипропилен — это такой материал, который по своей природе подвержен значительному удлинению и расширению во время нагрева.

Система горячего водоснабжения, длинной 10 м, смонтирована при температуре 20 С, а по трубе пройдет вода с температурой 100 С. При такой разнице температур каждый метр трубы может удлиниться на 12 мм, соответственно при длине трубы в 10 м, труба растянется на 12 см.

Именно поэтому во время проектирования и установки систем отопления или горячего водоснабжения данное свойство полипропилена нельзя оставить без внимания по ряду причин:

  • прямая труба пойдет некрасивыми волнами. Особенно если будет длинный участок;
  • Если трубы спрятали в стену, то велика вероятность нарушения декоративных покрытий на стене.

Армирование полипропиленовых труб сделано как раз для того, чтобы сократить линейное расширение при нагреве. При этом образуется что-то вроде жесткого каркаса, который не дает трубе удлиняться. При этом армированная труба не становится крепче, каркас служит лишь для того, что б сократить линейное удлинение. Стоит ли выбирать такой вид полипропилена? Читаем дальше про виды армировки.

Алюминий с внешней стороны трубы

Труба с алюминиевой армировкой

Алюминиевый слой не придает прочности трубе, так как в отличии от металлопластиковых труб для армирования полипропилена используется алюминиевая фольга толщиной от 0,1 до 0,5 мм. Но в тоже время прекрасно решает проблему линейного удлинения. Как говорилось выше, если без армирования 1 м полипропиленовой трубы при нагреве удлиниться почти на 12 мм, то в тех же условия при армировании алюминием с внешней стороны труба изменит свою длину лишь на 2 мм.

Алюминиевая фольга с полипропиленом соединяется с помощью специального клея. Армирование алюминием с внешней стороны происходит в такой последовательности:

Полипропиленовая труба – слой клея – алюминиевая фольга – слой клея – слой полипропилена.

Качество клеевого соединения и самого полипропилена влияют на долговечность и срок службы такой трубы.

Достоинства армирования алюминием с внешней стороны:

  • Значительно сокращается линейное удлинение полипропиленовой трубы.

Недостатки армирования алюминием с внешней стороны:

  • Со временем на некоторых участка трубы могут образовываться вздутия.

Внешне кажется, что трубу в скором времени прорвет, но на самом деле это не так. Вздувается лишь внешний тонкий слой полипропилена, которым покрывается алюминиевая фольга.

Производители полипропиленовых труб допускают такие вздутия, так как это не влияет на прочность самой трубы. Основной толстый слой полипропилена остается не поврежденным. Вздутия могут образовываться из-за остаточной влаги во время производства. Этого недостатка бояться не стоит, система продолжит исправную работу и дальше не смотря на непрезентабельный вид.

  • Внешний слой необходимо зачищать перед сваркой так как внешний диаметр полипропиленовой трубы с алюминиевым армированием больше обычного.

Алюминий с внутренней стороны трубы

Такой метод армирования полипропиленовой трубы является одним из решений по устранению внешних вздутий. Хотя при таком методе все равно есть потенциальный риск возникновения вздутия слоев, с разницей только в том, что этого не будет видно пользователю. С такими небольшими вздутиями система продолжит работать и дальше.

Достоинства армирования алюминием с внутренней стороны:

  • Слой полипропилена между армировками довольно большой и ему гораздо тяжелее вздуться.

Недостатки армирования алюминием с внутренней стороны:

  • Возможное схлопывание слабых участков полипропиленовой трубы внутрь если допустить ошибку во время проектирования или эксплуатации системы. что повлечет за собой нарушение работы и возможно целостности системы.

Полипропилен со стекловолокном

Наиболее популярными армирующим слоем на данный момент является стекловолокно. Выбирая полипропилен со стекловолокном вы увидите, что внутри и снаружи такой трубы полипропилен, а центральным слоем является стекловолокно. Однако все три слоя представляют собой единое целое, так как центральный слой стекловолокна изготавливается на основе полипропилена замешанного с волокнами стекла. Линейное удлинение таких труб немного больше чем при армировании алюминиевой фольгой и составляет около 2,5 мм при длине трубы в 1 м.

Полипропилен с базальтовым стекловолокном

Полипропиленовые трубы с армированием из базальтового волокна — это новейший тип труб четвертого поколения. Выбирая такой полипропилен, имейте в виду, что линейное удлинение таких труб такое же, как и при армировании стекловолокном. Однако данный тип армирования имеет ряд существенных преимуществ:

  • Высокая термостойкость и устойчивость к перепадам давлений.
  • Высокая прочность трубы.
  • Такая труба имеет большее внутренне-проходное сечение и соответственно меньшую толщину стенки.

Нет особой разницы какую полипропиленовую трубу вы выберете, армированную стекловолокном или базальтом, на характеристики это никак не влияет. Разница только в технологии изготовления. Существует много компаний, которые производят полипропиленовые трубы с одинаковыми рабочими характеристиками, но разной армировкой.

Так все-таки какой полипропилен лучше?

Трубы без армирования алюминиевой фольгой гораздо проще монтируются. Такие трубы не нуждаются в предварительной обработке перед сваркой, не вдуваются и не схлопываются. Тогда возникает вопрос, почему имея ряд существенных недостатков данный вид армирования до сих пор используется? На самом деле существует такое понятие как «кислородопроницаемость». Воздух, который проникает через стенки трубы, попадает в теплоноситель. Воздух в системе отопления может ей навредить, так как возрастает шанс появления корозии. Полипропиленовые трубы, армированные сплошным слоем алюминиевой фольги полностью не проницаемые для кислорода. Труба, армированная перфорированным алюминием, пропускает кислород, однако не в таких объемах как труба без армировки вовсе.

Сейчас в качестве кислородного барьера стали применять трубы со слоем из этиленвинилового спирта с внешней стороны трубы, что препятствует проникновению кислорода в теплоноситель. Можно сделать вывод, что в скором времени трубы с армированием алюминиевой фольгой просто перестанут производить. Потому как существуют другие виды армирования, которые не имеют таких же недостатков как этот.

Выводы:

  1. Армировка нужна для компенсации линейного удлинения при нагреве.
  2. Армировка существует из алюминия в виде сплошной фольги снаружи трубы и внутри. Перфорированный алюминий – снаружи.
  3. Армированная труба стекловолокном или базальтом заменяет алюминиевую армировку в системах водоснабжения. Дополнительны антидиффузионный слой делает ее пригодной для монтажа в системах отопления.

Какой полипропилен лучше использовать?

Опираясь на полученную информацию, вы можете четко представить для чего и какое армирование необходимо. В каждом конкретном случае определить наиболее выгодный для себя вариант. Где-то можно приобрести полипропиленовые трубы с алюминиевым армированием для компенсации проникновения кислорода. Для быстрого монтажа системы выбрать полипропилен базальтовый или армировкой из стекловолокна, если речь идет не об системах отопления.

Полипропиленовая труба армированная стекловолокном для отопления и горячей воды. Плюсы и минусы, разбор характеристик

Полипропилен получается из продуктов крекинга нефти путем последующей полимеризации в присутствии катализаторов. Она происходит при нагревании с повышенным давлением.

В результате полимеризации получается масса, из которой изготавливают пластиковые изделия, в том числе полипропиленовые трубы армированные стекловолокном, которые широко используются в отоплении и горячем водоснабжении.

При дальнейшем повышении давления и температуры происходит более активная полимеризация состава, приводящая к сцеплению цепочек молекул между собой, создавая подобие кристаллической решетки. Это приводит к дальнейшему упрочнению материала.

Почему для отопления нужен армированный полипропилен

Тем не менее, полипропилен как сырье для производства труб, имеет свои особенности. Он характеризуется повышенным линейным расширением при нагревании в естественных условиях. Трубопроводы для систем отопления из него могут провисать в процессе эксплуатации.

Второй отрицательной особенностью полипропилена (ПП) является его плохая сопротивляемость воздействию ультрафиолетового излучения. Под влиянием ультрафиолета водопровод из полипропилена начинает разрушаться. Этот эффект можно в значительной степени нивелировать, вводя в состав пластической массы до 2% сажи.

Но такого воздействия часто бывает недостаточно, поэтому усиление механических характеристик дополнительно осуществляется армированием труб.

Это производиться следующим образом:

  1. В первую очередь изготавливается основание для конечного изделия. В ней контролируется параметр внутреннего диаметра.
  2. В процессе производства наружной поверхности изделия наматывается слой стеклянных волокон. Они отличаются высокой продольной прочностью.
  3. Далее, производится повторное экструдирование полученного полуфабриката, при котором поверх стекловолокна наносится наружный слой из того же полипропилена.

Механические и тепловые характеристики полипропиленовых труб, армированных стекловолокном, значительно выше, чем у не армированных.

Читайте также  Кленбутерол или аскорил — что лучше и эффективнее

Рассмотрим характеристики и строение

Как мы уже поняли – армированные стекловолокном изделия представляют собой монолитное образование, которое в процессе эксплуатации не подвергается расслоение. В то же время механические свойства стекловолокна значительно выше, чем у основного материала.

В результате такой комбинации конечный продукт способен работать при очень жестких условиях: интервал температур составляет от -50 до +350 градусов. При этом величина линейного расширения полипропиленовых труб, армированных стекловолокном, практически идентична расширению металлических трубопроводов.

Использование стекловолокна для армирования полипропилена в значительной степени изменяет технологические характеристики данного материала. Например, они не подвергаются изгибу. По этой причине в процессе монтажа полиэтилен, армированный стекловолокном, собирается с использованием фитингов.

Это утверждение справедливо для деталей внутренних водопроводов, где используются размеры до 63 миллиметров. Более крупные размеры во внешних и магистральных сетях соединяются встык с использованием специального сварочного аппарата.

На торцевом срезе ПП трубы для отопления, армированной стекловолокном, имеется четко очерченная концентрическая окружность. Она может быть различного цвета.

Армирование стекловолокном придает конечному изделию ряд уникальных свойств, которые включают в себя характеристики обоих компонентов:

  • антикоррозионные свойства основного составляющего;
  • способность работать при высоком давлении теплоносителя;
  • минимизация воздействия атмосферных явлений;
  • невысокое гидравлическое сопротивление потоку жидкости;
  • экологическая безопасность вещества, позволяющая использовать его для систем горячего водоснабжения.

Пластиковая труба, армированная стекловолокном, в значительной степени увеличивает потребительские свойства армированных ПП изделий и позволяет продлить срок их эксплуатации до 50 лет.

Какие бывают виды армирования

Очевидно, что при выборе материалов для армирования, исследователи не могли пройти мимо такого варианта, как металл. Суть в том, что, кроме усиления прочностных характеристик, понадобилась защита воды от воздействия атмосферного кислорода.

Структура материала позволяет ему проникать внутрь, причем происходит это на молекулярном уровне. Корпускулы этого сильнейшего окислителя способны проникать в канал и растворяться в циркулирующей жидкости. В результате происходит окисление поверхностей металлических изделий, к которым можно отнести:

  1. Полотенцесушители.
  2. Поверхность деталей запорной арматуры, циркулярных насосов, внутренней поверхности котла.
  3. Радиаторы отопления.
  4. Металлических фитингов.

Самым надежным сплавом для этой цели можно назвать алюминий. Он не подвергается воздействию кислорода, образуя на своей поверхности тонкую и очень прочную пленку окисла. Она может быть разрушена только солями ртути, а эти вещества в бытовых условиях не применяются.

Поэтому, кроме стекловолокна для производства армированных полипропиленовых и других пластиковых труб широко применяется именно алюминий. Нельзя не учитывать и упрочняющую способность металла.

При выпуске армированных алюминием ПП используются различные способы, в том числе:

  • нанесение защитного слоя на поверхность труб с использованием клеевых составов;
  • расположение защитного слоя в виде алюминиевой фольги внутри изделия, при котором также применяется клей перед укладкой листа и поверх него, после чего устанавливается наружный защитный слой пластика;
  • использование для армирования перфорированного листа, что делается, в основном, для повышения механических свойств;
  • сварка алюминиевой ленты лазером по стыку, позволяющая получить герметичную кислородную защиту внутреннего пространства.

Наряду с армирование стекловолокном, все перечисленные способы значительно расширяют диапазон использования полипропиленовых труб.

Торцевой срез изделий армированных алюминием отличается наличием тонкой блестящей полоски в виде концентрической окружности. Это след внутренней прослойки, толщина которой составляет 0,1-0,5 миллиметров.

Какие полипропиленовые трубопроводы лучше: армированные стекловолокном или алюминием

В принципе, по конечным результатам, оба этих компонента дают при эксплуатации близкие результаты. Можно сказать, что прочностные коэффициенты стекловолоконных армированных трубопроводов несколько выше и они более устойчивы к тепловому расширению.

Поэтому использовать полипропиленовые трубы, армированные стекловолокном, для горячей воды кажется более целесообразным. Другое дело, если речь идет о горячем водоснабжении, здесь важнее иметь надежную кислородную защиту, ведь продукты окисления вряд ли можно считать полезными для человека.

Труба полипропиленовая, армированная алюминием или стекловолокном: преимущества и особенности

При установке трубопроводов подачи горячей воды или систем отопления часто возникает вопрос поиска альтернативы дорогостоящим трубам из меди и других видов металла. В качестве их аналога лучше всего подходят изделия из полипропилена. Но обычные полипропиленовые конструкции обладают массой недостатков. Поэтому современные производители стали выпускать другую разновидность ПП труб – изделия с армированием из стекловолокна.

ПП-трубы армированные — один из лучших вариантов для монтажа отопительных систем

Преимущества и недостатки полипропиленовых труб

Цельные полипропиленовые трубы, для которых на рынке принята маркировка PPR, превосходят пластиковые и металлические изделия по многим критериям. Они недорогие, прочные и лёгкие. Транспортировку изделий из данного вида пластика к месту проведения работ можно осуществить своими силами. Монтаж таких систем не требует специальных навыков и профессионального оборудования. Полипропилен хорошо переносит низкие температуры: его структура не нарушается даже после заморозки и оттаивания воды в трубопроводе.

Вместе с этим, у изделий из цельного полипропилена есть и характеристики, не лучшим образом сказывающиеся на их работоспособности. В первую очередь, это достаточно низкая температура плавления. Полипропилен начинает плавиться в фабричных условиях при 175 градусах. Становиться мягким этот пластик может уже при 130-140 градусах.

Казалось бы, при стабильной температуре в системе отопления, равной 90-95 градусам, это ограничение можно не принимать в расчёт. Но не стоит забывать, что при совмещении факторов высокого давления и высокой температуры в системе, влияние горячей воды сказывается гораздо более ощутимо на стойкости материала. Поэтому потеря целостности полипропилена в участках трубопровода при перепадах давления вполне вероятна.

Армированные трубы в сравнении с обычными более прочны и устойчивы к температурным перепадам

Также полипропилен имеет свойство заметно расширяться при тепловом воздействии. Обычно происходит деформация в длину: трубы растягиваются, на их поверхности появляются волны. Это явление нежелательно не только в силу эстетических причин. В тех случаях, когда полипропиленовые трубы утоплены под стяжку пола или заложены в покрытие стены, изменение физического размера конструкции повлечет за собой растрескивание цемента и штукатурки.

Полипропиленовые трубы, армированные стекловолокном или алюминием способны если не полностью лишить пластиковые изделия всех недостатков, то хотя бы на порядок улучшить их характеристики. Армированный слой дает возможность безопасно использовать трубы в любых системах отопления и водопровода.

Какие полипропиленовые трубы лучше: армированные стекловолокном или алюминием?

Для увеличения прочности полипропиленовых труб применяется два вида армирования: с помощью алюминиевой фольги и стекловолокна. Алюминиевый лист может быть перфорированным, может покрывать изделие с внешней стороны или же находиться посередине трубы между двумя слоями полипропилена. Слой стекловолокна всегда размещается внутри полипропиленовой трубы.

Если давление в будущем трубопроводе будет высоким, лучше использовать трубы, оснащенные прослойкой из алюминия

Полезный совет! Армирование алюминием повышает способность трубы выдерживать высокое внутреннее давление. Если неизвестно точно, какие характеристики будет иметь давление в монтируемой системе, лучше приобрести трубы с алюминиевым каркасом.

Изделия с армированием алюминием (маркировка PPR-AL-PPR) обладают высокой жесткостью, отлично выдерживают нагрузки и не подвержены деформации. Слой алюминия составляет от 0,1 до 0,5 мм в зависимости от диаметра конструкции. Алюминиевая фольга соединяется с основным материалом с помощью клея. Если при производстве был использован некачественный клеевой состав, трубы могут расслоиться. Армированные алюминием пропиленовые трубы, изготовленные технологически правильно, со временем не теряют герметичности.

Наличие армирования алюминием предполагает проведение дополнительных операций в монтаже. Перед пайкой алюминиевый слой необходимо зачищать. Без зачистки трубопровод довольно быстро перестанет функционировать. Во-первых, это произойдёт из-за расслоения фольги и пластика при плавке; во-вторых, из-за разрушения алюминия вследствие электрохимических процессов в системе.

Особенность полипропиленовых труб со стекловолокном заключается в том, что армирующий слой в данном случае очень схож по составу и свойствам с основным материалом. Во время сварки с фитингом полипропилен и стекловолокно образуют прочный сплав, не подверженный расслоению. Поэтому трубы из полипропилена, армированные стекловолокном, можно назвать более универсальным, простым и, главное, долговечным вариантом.

Характеристики полипропиленовых труб, армированных стекловолокном

Стекловолокно – это более современный вид армирования, чем алюминиевая фольга. Трубы, укреплённые таким материалом, имеют трёхслойную конструкцию.

Армирующий слой стекловолокна располагается в середине труб — между слоями полипропилена

Причём внутренний слой, выполняющий функцию армировки, представляет собой тот же полипропилен, но с добавлением волокон фибры – стекловолокна. Характеристики прочности сцепления стекловолокна с пластиком практически равна монолиту. Полипропиленовые трубы, армированные стекловолокном, имеют следующую маркировку: PPR-FB-PPR.

Данная разновидность армированных труб отличается множеством положительных свойств:

  • отсутствие вероятности появления коррозии в системе;
  • стенки полипропиленовых труб очень гладкие, что препятствует возникновению отложений;
  • изделия имеют высокие показатели прочности, не деформируются под действием тепла;
  • хорошо переносят химические и биохимические воздействия;
  • отличаются невысокими показателями гидравлического сопротивления, поэтому потери напора в системе будут незначительными;
  • обладают звукоизоляционными качествами;
  • не меняют состав воды, не выделяют веществ, вредных для человека.
Читайте также  Какой амоксициллин лучше и эффективнее в таблетках или капсулах?

Стекловолокно, по сути, играет роль каркаса, не позволяющего полипропилену расширяться при определенных условиях. Волокна фибры не влияют на производительность трубопроводной системы, а лишь улучшают её характеристики. Примерный эксплуатационный срок полипропиленовых труб со стекловолокном составляет более 50 лет.

Полезный совет! Характеристики полипропиленовых труб, армированных стекловолокном, уступают трубам с алюминиевым каркасом, пожалуй, только в одном случае. Жесткость изделий со стекловолокном намного ниже, поэтому для систем, имеющих протяженность более 1,5 м, необходимо применять специальные крепёжные элементы для стен. Иначе трубопровод будет деформироваться из-за провисания.

Крепить армированные трубы нужно специальными клипсами или хомутами, располагая их строго через определенное расстояние

Выпускаются трубы с армированием из стекловолокна различных диаметров. При выборе необходимого размера нужно учитывать назначение трубопровода. Модели с диаметром менее 17 мм применяются для укладки теплых полов, 20 мм – для домашних систем горячего водоснабжения. Диаметр от 20-25 мм используется для установки отопительного оборудования в общественных местах, а также для монтажа канализационных стояков. От диаметра зависит и способ крепления труб: для малых подойдут пластиковые клипсы, для больших лучше применить хомуты.

Способы монтажа полипропиленовых труб со стекловолокном

Монтаж труб с армированием из стекловолокна не отличается от соединения цельных изделий из полипропилена. Существует три метода монтажа армированных конструкций:

  • с применением резьбовых фитингов;
  • холодная сварка (клееные муфты);
  • диффузная сварка.

Соединение резьбовыми фитингами осуществляется при помощи кругового обжатия монтажной гайки. Труба надевается на штуцер фитинга и с усилием прижимается. Соединение выходит очень плотным, и испортить детали в рабочем процессе почти невозможно. Этот способ можно применять даже в системах напорного трубопровода. Единственное, с чем могут возникнуть трудности, это сила нажатия на фитинг. От слишком сильного давления гайка может лопнуть.

Холодная сварка, при которой соединение осуществляется с помощью специального клеевого состава, не обеспечивает достаточной надёжности стыку. В этом случае используются муфты из полипропилена, на внутреннюю часть которых наносится клей. Затем в муфту вставляется отрезок трубы и конструкция удерживается в одном положении некоторое время, чтобы клей схватился.

Метод диффузной сварки не уступает в прочности резьбовому соединению. Минус этой технологии в том, что она требует наличия дополнительного инструмента – сварочного аппарата. Температура для пайки вычисляется в зависимости от диаметра трубы и толщины ее стенки.

Полипропиленовые трубы с армированием из стекловолокна сегодня являются идеальным вариантом для домашних отопительных и водопроводных систем. Недорогие и качественные, они лишены существенных недостатков, и поэтому прекрасно решают проблемы изделий из цельного полипропилена и успешно заменяют привычные металлоконструкции.

Армировка полипропиленовых труб алюминием или стекловолокном?

У меняя сделан ремонт. мастер посоветовал трубы полипропилен. Ими сделал разводку по санузлу и на кухню. Позже я узнал, что армировка данных труб выполнена стекловолокном. Маркировка труб Valtec PP-Fiber. Другой мой знакомы мастер сказал, что данные трубы не подойдут к системе общего водопровода, что якобы такая армировка только для дачи. Напугал, что данные трубы могут в любой момент лопнуть и за ними надо следить. Он считает что надо ставить полипропиленове трубы армированные алюминием Я попробовал сломать трубу руками — прижал её к полу и сломал. После данного опыта мне стало не по себе — ремонт сделан — а трубы похоже слабоваты. Что скажете по поводу данных труб?

Мастеров онлайн: 96 Заказов в неделю: 1 855 Предложений в сутки: 813

Мастер явно перестраховывается.Вообще по правилам на холодную воду идут ПП трубы неармированные( они держат 10 бар).На горячую воду ставят армированные( держат уже 20 бар).Я сам видел как на армированной алюминием трубе на отоплении дома были шишки( вздутия), что не есть хорошо.Валтек трубы хорошие и если производитель сам разрешает их ставить на горячую воду или отопление- почему мы не должны ему доверять?Армировка алюминием бывает внутренняя( современные трубы) и наружняя( от них никак не избавятся продавцы.Проблема- качественно зачистить алюминиевый слой перед сваркой труб).

сдуру можно и . ну да ладно. если так страшно, то поставте регуляторы давления и уменьшите давление в трубах до 2-3х кг при общем давлении в стояке 5-9 кг.

Трубы, армированные стекловолокном, очень хрупкие (особенно на морозе), но судя по надписям на трубе, она выдерживает 20 (или 25) атм при температуре 20*С, и 10 атм при 95*С. Судя по тому, что разводка сделана в санузле и на кухне, это не отопление. Армировка пластиковых труб делается для получения кислородонепропускающего слоя, а не для упрочнения трубы. Водоснабжение делается неармированной трубой PN20. Попробуйте её сломать, она прочнее. Если Вам все сделали, опрессовали и Вы давно пользуетесь, то можно не переживать.

то што вам сказол ваш знакомый то неправда потомушто он значит ничево нипонимает но сломать можно што угодно.

Царствие Небесное, один старый мастер мне сказал, что у мастеров жизнь такая, как у птиц,»Всё время гадит на нижнего. Клюёт верхнего». То что вы сломали трубу со стекловолокном, как вы описали, так и можете сломать с алюминиевой ФОЛЬГОЙ, это вообщем не показатель и даже не эксперимент для этих труб. Просто наука развивается, вообщем суть всей этой басни, полипропилен со стекловолокном подойдет и не стоит беспокоиться, а именно с Valtec PP-Fiber лично не знаком, не имею опыта по работе с ним, особенно рекомендовать не могу. С Уважением.

Ставим, что под руку попадётся, вернее что в магазинах продают, ничего не порвалось уже 12 лет. Не стоит беспокоиться, потечь может только при плохой пайке.Просто не покупайте трубы чёрт знает где. Берите бренды в магазине и всё.

Делаю разводку отопления и водоснабжения только трубами ПП и всем рекомендую,потому,что считаю, что только ими можно сделать красиво,доступно,дешево и достаточно надежно. При выборе труб никогда не смотрю на маркировку,визуально смотрю только на толщину стенки. Считаю халтурой если после монтажа видна маркировка. У стекловолокна чуть большее линейное расширение чем у алюминевой армировки. А вот регулятор давления обязательно нужен

В вашем случае беспокоиться нужно только о том, насколько был опытен ваш мастер, который делал разводку. . Так как водоснабжение успешно выполнялось выполняется не армированной трубой, и даже из не армированной тонкостенной PN-10.(холодное вс). Как уже отмечали мастера, армированная алюминием труба необходима только для монтажа систем отопления, что бы изолировать трубу от проникновения кислорода, и придания стабильности (уменьшения теплового расширения).

Сергей! Ваш знакомый не прав.На холодное водоснабжение ставятся ПП простые, а вот на горячее и отопления используют ПП армированные стекловолокном.Трубы ПП армированные ддддддметаллом использовать нежелательно, скорее это просто маркетинговый ход производителей, для увеличесния ассортиментного ряда товара. Продукция фирмы Valtec довольно хорошая по всем показателям.

не нужно переживать

необходимо менять, прав другой мастер

Сергей армированный идет на отопление только..а стекловолокно,это тоже надежная армированная труба.

Сергей, переживать не о чем и мастера своего знакомого не слушайте. Если все стоит и работает, то просто выкиньте из головы. А насчет сломать. ну да, и стальной прут можно переломить, было бы желание и свободное время. Про армирование ПП труб скажу, что помню. Армирование делается с одинаковым успехом и алюминиевой фольгой и стекловолокном. Для чего именно — уже ответил Александр Гордиенко. Могу добавить, если правильно помню цифры, коэффициент теплового линейного расширения для армированных ПП труб колеблется от 0,035 — 0,050 мм на м/ п. Это может быть критично только в том случае, если у вас ну ОООчень длинные участки от фитинга до фитинга. Что мало вероятно, учитывая габариты наших санузлов.

не внимай в голову, для квартиры любой полипропилен пойдёт, что армирован, что не армирован. главное качество спайки. И если он заштукатурен в стену то вообще красота

Полипропилен со стекловолокнов великолепно ведет себя как на системах водоснабжения так и на теплоснабжении, трубы не лопаются.

Блин, не слушайте дураков, зайдите на сайт производителя, нагуглите официальную информацию.

Читайте также  Нифедипин или амлодипин: в чем разница и что лучше

П/п трубы на отопление — с армировкой стекловолокном или алюминием?

Подскажите, господа — автономная система отопления частного дома, трубы на отопление из полипропилена — какие лучше -с армировкой стекловолокном или алюминием (внутренний слой)?

Лучше Рехау.
В каждой шутке есть доля правды.

для автономки по соотношению цена-качество-трудоемкость-скорость монтажа нет ничего лучше нормального МП

И что же в МП дешёвого — фитинги? . Цена на метраж примерно одинаковая, а вот в фитингах отличается в разы! В большие разы . Со скоростью монтажа, вопрос тоже не простой, а качество МП соединений на порядок «слабее» ПП.
Жаль, что вопрос был направлен именно «господам», а так бы я сказал, что у ПП армированного стекловолокном, большиее линейное расщирение .

Металлопласт бывает на пресс-фитингах.
Они стоят в 1.5 раза дешевле Рехау, сама труба в 2 раза дешевле Рехау.
По цене получается достаточно близко к ПП из Чехии. Хотя да — Китай будет в 2 раза дешевле. Но ставить такое на отопление безумие.
Но все-равно нужно брать Рехау. Потому что разница в цене реально копейки — а на фоне общих затрат на оборудование это вообще ничто.

ДК ,
Стекловолокно не приемлемо для отопительной системы, из за кислородной диффузии и температурных удлинении.
Стоимость метало пластиковых фитингов не намного больше, чем стоимость немецкого полипропилена.
Качество фитинга у МП намного выше чем у любого ПП, так как это цельно латунный фитинг, а не впаянная резьба в пластик (слабое место ПП).
Возможно пайка ПП и прочней, чем пресс МП (хотя » > ), но фактор дурака у пресс систем меньше чем пайка ПП или меди + скорость монтажа куда быстрей и проще, не даром половина западной Европы использует МП и PEX для отопления, доля пп ничтожна там.

mitin , по возможности берите Rehau, оно того стоит.

Для отопления использую ПП с зачисткой.В 2007 году. Один раз на одном обьекте печь с котлом водяного отопления.Так вот зимой человек уехал из дому.И как всегда по закону подлости ударил мороз. На улице -28 стояла погода .Хозяина не было 7 дня.Человек приехал система замерзла .Думал кранты. Отсоединили систему от печи и ПП отогрели осторожно паяльной лампой и система отогрелась и работает по сей день. ПП ни где не рвануло и радиаторы целы остались.Но когда откручивали радиаторы везде был лед и в трубе тоже.

ДК написал :
, что у ПП армированного стекловолокном, большиее линейное расщирение ..

Делал такими трубами отопление в Мытищах. Трубы и весь материал покупал заказчик. Котёл когда запустили примерно через час трубы сильно повело,даже клипсы повырывало. Какие трубы купили — то и получилось. А заказчик хотел вину на меня свалить — мол того монтаж не правильный.

виктор1 написал :
ПП ни где не рвануло и радиаторы целы остались.

А у нас радиаторы все порвало и котёл — а трубы целые.

Не зря на отопление рекамендуется ПП с зачисткой.Я по отоплению работаю только ПП с зачисткой.

Я себе на отпление в частный дом ставил ПП армированный алюминием, под зачистку. М/пл пресс цена вааще безбашенная выходит. Брал ППР Pilsa, все отлично. Качество пайки меня вполне устроило, не сказал бы, что хуже, чем у немцев и чехов, материал один и тот же, но цена ( в прошлом году, лето) — намного интереснее. Спаял, доволен. Зачем переплачивать? Тем более, что Pilsa входит теперь в концерн Wavin, который свои стандарты качества и на этот бренд тоже рапространил. Ekoplastik чешский тоже Wavin курирует. Только не берите ПП с внутренней армировкой алюминием.

AlexMax написал :
для автономки по соотношению цена-качество-трудоемкость-скорость монтажа нет ничего лучше нормального МП

Фитинги с разрезным кольцом очень дорогие, а пресс-фитинги у нас не умеют монтировать (конкретно у нас, имею в виду, плюс клещи нужны — в итоге по цене ,если нанимать — то же самое)

SNoteS написал :
Я себе на отпление в частный дом ставил ПП армированный алюминием, под зачистку. М/пл пресс цена вааще безбашенная выходит. Брал ППР Pilsa, все отлично. Качество пайки меня вполне устроило, не сказал бы, что хуже, чем у немцев и чехов, материал один и тот же, но цена ( в прошлом году, лето) — намного интереснее. Спаял, доволен. Зачем переплачивать? Тем более, что Pilsa входит теперь в концерн Wavin, который свои стандарты качества и на этот бренд тоже рапространил. Ekoplastik чешский тоже Wavin курирует. Только не берите ПП с внутренней армировкой алюминием.

У нас только с внутренней армировкой продают. Монтажники как только увидят п/п с внешней армировкой — их коробит сразу — чистить замучишься

Уважаемые, Вы некорректно трубы то сравниваете! Металлопластик хорош при коллекторно-лучевой системе разводки — там ваще фитингов почти не надо. Каждая трубка одним концом на коллекторе — другим на батарее. Все подтягиваемо.
Если же разводка бесколлекторная — таки да, глупо применять металлопластик. В моей системе примерно 20% от метража — полипропилен, и 80% — металлопластик.

mitin написал :
У нас только с внутренней армировкой продают. Монтажники как только увидят п/п с внешней армировкой — их коробит сразу — чистить замучишься

Сколько стыков нужно зачистить в частном доме? Это ж не 9-и этажку обвязать. Тем более, для себя, любимого чего ж не сделать все красиво и надежно? Я чистил ножницами, которыми трубу резал, и пассатижами. Стык — четыре секунды, замерял))) А с внутренней армировкой трубу ТОЖЕ ЧИСТИТЬ НУЖНО. Пайка без зачистки трубы с внутренней армировкой алюминием — нарушение технологии. И вообще, труба с внутренней армировкой нарушает технологию ППР в принципе. Это хорошо для строителей, чтобы не тратя лишнего времени на зачистку, обвязать большой обьект, сдать его, и адьос, амиго. А дальше, уважаемые жильцы, долбитесь сами. Кста, ни экопластик, ни пилса НЕ БУДУТ делать трубу с внутренней армировкой, подтвержденный факт.

Vladimir_Vas написал :
В моей системе примерно 20% от метража — полипропилен, и 80% — металлопластик.

У меня примерно так же. Но только не МП а сшитый полиэтилен.Цена практически такая же — но качество лучше.Но и некотрые виды полиэтилена намного лучше гнуться,чем Мп.У меня под МП и Ремс имееться и ручные клещи — но после обсуждения сдесь на форуме про Овентроп. Уже побаиваюсь им работать.

SNoteS написал :
Я чистил ножницами, которыми трубу резал, и пассатижами. Стык — четыре секунды, замерял)))

SNoteS ,
Хотелось бы видео «процесса».
А электрорубанком (лобзиком, перфоратором- вариантов много) не пробовали?

виктор1 написал :
Не зря на отопление рекамендуется ПП с зачисткой

А с внутренней армировкой куда рекомендуется?Просто нужно расчитывать отопление что-бы теплоноситель не кипяток бегал и зазоры по углам оставлять(компенсацию на тепловое расширение)тогда не будет клипсы вырывать.

NNN написал :
SNoteS , Хотелось бы видео «процесса».
А электрорубанком (лобзиком, перфоратором- вариантов много) не пробовали?

Да нет, не пробовал. А видео пришлю, чего уж, как раз сегодня другу буду водомеры ставить. А выбрал такой способ потому, что если буратинами чистить, то палюбас или фольга остается (дочищать нужно), или снимается небольшой слой ппр. А так, как делаю я — только фольга удаляется, и остается стандартный диаметр трубы. От так

iv.iv написал :
А с внутренней армировкой куда рекомендуется?Просто нужно расчитывать отопление что-бы теплоноситель не кипяток бегал и зазоры по углам оставлять(компенсацию на тепловое расширение)тогда не будет клипсы вырывать.

С внутренней армировкой стекловолокном рекомендуется на ГВС, где труба работает в режиме нагрев — охлаждение. В отоплении режим — постоянный нагрев, туда только трубу с фольгой под зачистку. Трубу с внутренней армировкой фольгой не рекомендуется ставить никуда.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: